[Zybr]

Цитата: (infis @ 1.7.2017, 6:30) Амортизаторы штатные (только шток переточен).

Переточены под новые (метал. подш. ) опоры ? Типа таких ссылка

[dimkasaxalinets]

Цитата: (ryaboff @ 30.6.2017, 5:36) Я все подробно описал в ветке "Запчасти и расходники - Все об амортизаторах". Просели пружины или нет можно определить по расстоянию от цента колеса до верхней арки. У меня на новой машине было 43,5см (задок). Сколько у тебя сейчас это расстояние и сколько лет твоей машине? Интересно как повели себя твои пружины с возрастом? Когда поставишь D2563 расстояние увеличится на 2см, поэтому установка этих амо равносильна установке более жесткой пружины. Я уже поездил около 10000км и думаю, что было бы хорошо поставить еще и прокладку под пружину на 1,5-2см. Это связано с тем, что размах хода амов около 19,5см, но из них ход сжатия у оригинальной подвески всего 6,5см до отбойников и 2см на сжатие отбойников, и ход отбоя около 11см. Поэтому, не смотря на достаточно жесткие оригинальные пружины задок пробивает слишком часто. Нужно правильно настроить заднюю подвеску, т.е. сделать ход сжатия около 10+2см, тогда ход отбоя будет около 7,5см. Установка D2563 даст 2см и прокладки еще около 2см, и подвеска будет идеальной. Что касается пружин, то все зависит от того насколько у тебя просели пружины. Я думаю, что можно регулировать толщиной прокладок. По крайней мере у меня на копейке 1978г (пробег около 500000) стоят родные задние пружины и прокладка 5см, и все отлично, все еще на ходу .

Спасибо за подробный ответ. Решил воспользоваться твоим советом и поставить Monroe с шайбами на нижних ушах и новые оригинальные пружины. Попробую без проставок, но хотел бы узнать что это за простаки и где их приобрести.

[вагонник]

Цитата: (infis @ 1.7.2017, 12:30) Кстати, у меня впереди изначально стояли пружины на заниженную версию. Я их так и не поменял, но поставил проставки 2см. Амортизаторы штатные (только шток переточен). Под защитой клиренс 200 мм. Перед чуть ниже зада. Не более, чем на пару сантиметров, наверное. Можно было бы и поменять пружины на передке, но как бы устраивает и так. Внешне разница между передом и задом не сильно заметна. То есть возможно у товарища действительно была изначально заниженная версия.

Имхо нигде нет информации про "заниженные" версии. Насколько я знаю, есть просто 4х и 5и витковые пружины, кстати одной вроде высоты

[infis]

Цитата: (вагонник @ 1.7.2017, 13:51) Имхо нигде нет информации про "заниженные" версии. Насколько я знаю, есть просто 4х и 5и витковые пружины, кстати одной вроде высоты

Продавцы по каталогу смотрели и сказали. Но в принципе да, могли и просто так обозвать 4-х и 5-ти витковые. Вполне вероятно и то, что у меня просто просевшие передние пружины. К сожалению, выяснить это можно, только купив оригинальные новые.

Посмотрел по каталогу. Есть 48131-B4010, 48131-B4030 и 48131-B4070. Это для 2006 года. В чем именно разница между ними - хз.

[ryaboff]

Цитата: (dimkasaxalinets @ 1.7.2017, 7:18) Спасибо за подробный ответ. Решил воспользоваться твоим советом и поставить Monroe с шайбами на нижних ушах и новые оригинальные пружины. Попробую без проставок, но хотел бы узнать что это за простаки и где их приобрести.

И все таки, какое у тебя расстояние от центра колеса до арки на старых пружинах? Это жутко интересно. Может не нужно менять старые? prooofik пишет, что у него на 10 летней машине 43,5см, т.е. как у меня было на новой машине. Вместе с тем, если даже твои пружины и просели, то можно компенсировать высотой проставок. Что касается проставок, то я так и не удосужился их поставить , потому, что эффект от замены амов на D2563 такой ощутимый, что я пока езжу без проставок НО, думаю, что все таки нужно поставить проставки на 1,5-2см. Конкретно о проставках разной высоты написано много в этой теме разными авторами.

[prooofik]

Цитата: (ryaboff @ 2.7.2017, 1:49) И все таки, какое у тебя расстояние от центра колеса до арки на старых пружинах? Это жутко интересно. Может не нужно менять старые? prooofik пишет, что у него на 10 летней машине 43,5см, т.е. как у меня было на новой машине. Вместе с тем, если даже твои пружины и просели, то можно компенсировать высотой проставок. Что касается проставок, то я так и не удосужился их поставить , потому, что эффект от замены амов на D2563 такой ощутимый, что я пока езжу без проставок НО, думаю, что все таки нужно поставить проставки на 1,5-2см. Конкретно о проставках разной высоты написано много в этой теме разными авторами.

ну я вчера тему перечитывал, вечером в гараже замерил и ровно ровно 43.5 от центра колеса...однако жопа на всех кочках пролбивается и по высоте с передком особой разницы нет насколько помню. Хотя надо замерить передок.

[igc]

Добавлю из своего опыта в эту тему про пружины и амотризаторы.
Год назад в борьбе с пробоями, установил уретановые ссылка на задние пружины. Пробоев стало значительно меньше, хотя все же остались, скорее всего - из-за полумертвых атортизаторов (kyb). Но пробои, если и случаются, то значительно мягче. Считаю - это за счет подъема подвески и упругих свойств автобаферов. Расстояние от центра заднего колеса до кромки крыла сейчас - 45 см. Возможно, установка амортизаторов Monroe D25363 поможет еще в большей степени в борьбе с пробоями зада.
Польза автобферов не ограничилась этим, а имаенно: крены атво стали существенно меньше, по гребенке проходит более мягко. При скоростном прохождении «полицейских» зад подскакивает меньше. К сожалению, переставка задней оси на кочках в поворотах сохранилась.
Недели через 2 поставил автобаферы и на переднюю ось. Боковые крены и раскачка стали еще меньше, вибрация уменьшилась, комфорт чувствительно улучшился, меньше шума от подвески на щебне и мелких кочках. На асфальте вообще – тишина. Улучшилась управляемость при резких перестроениях, слаломе и резком торможении. На продольную раскачку не повлияло.
В целом, все положительные характеристики, заявленные производителем (roadcomfort.ru/tests) автобаверов подтвердились. Подвеска стала существенно лучше. Постоянные задние пассажиры дали положительное заключение. Осталось подобрать более упругие задние стойки амортизаторов, чем слабая каяба. Расстояние от центра переднего колеса до кромки крыла сейчас - 42,5 - 43 см. к сожалению, оно не увеличилось по сравнению со штатным из-за того, что взял автобаферы размера "C". Их высота равна межвитковому расстоянию передних пружин в средней их части. Надо было брать размер "B". Тогда поднял бы на 1-1,5 см - они и длиннее и выше. Возможно буду менять.
Сзади поставил размер "S", как раз это и позволило приподнять зад.
В целом, доволен - после года эксплуатации считаю машинка стала значительно более управляемой и комфортной.
ссылка
Думаю, если на зад установить Monroe D25363 (как советует уважаемый ryaboff), то проставок в моем случае не потребуется, да и продольная раскачка уменьшится.

[doktorleks]

Цитата: (prooofik @ 30.6.2017, 15:19) у себя щас замерил 43.5 машине 10 лет. все родное.

На моих машинах при покупке было в районе 46см, при пробеге примерно 60000км и при этом мост жестоко пробивал в отбойники. Все решилось заменой подвески. Одновременно получено убедительное улучшение поведения машин на дороге в части управляемости и комфорта передвижения.

[вагонник]

Да, есть люди, которые не ищут лёгких путей. Рецепт давно известен и прост, но так ведь не интересно...

[infis]

Цитата: (Zybr @ 1.7.2017, 13:01) Переточены под новые (метал. подш. ) опоры ? Типа таких ссылка

Нет. Как раз под родные опоры шток приходится перетачивать.

[Zybr]

Цитата: (infis @ 2.7.2017, 17:32) Нет. Как раз под родные опоры шток приходится перетачивать.

А, да - я Тokico поставил, и опоры не подошли, отверстие меньше. СПС

[ryaboff]

Цитата: (igc @ 2.7.2017, 0:09) Добавлю из своего опыта в эту тему про пружины и амотризаторы. Год назад в борьбе с пробоями, установил уретановые ссылка на задние пружины. Пробоев стало значительно меньше, хотя все же остались, скорее всего - из-за полумертвых атортизаторов (kyb). Но пробои, если и случаются, то значительно мягче. Считаю - это за счет подъема подвески и упругих свойств автобаферов. Расстояние от центра заднего колеса до кромки крыла сейчас - 45 см. Возможно, установка амортизаторов Monroe D25363 поможет еще в большей степени в борьбе с пробоями зада. Польза автобферов не ограничилась этим, а имаенно: крены атво стали существенно меньше, по гребенке проходит более мягко. При скоростном прохождении «полицейских» зад подскакивает меньше. К сожалению, переставка задней оси на кочках в поворотах сохранилась. Недели через 2 поставил автобаферы и на переднюю ось. Боковые крены и раскачка стали еще меньше, вибрация уменьшилась, комфорт чувствительно улучшился, меньше шума от подвески на щебне и мелких кочках. На асфальте вообще – тишина. Улучшилась управляемость при резких перестроениях, слаломе и резком торможении. На продольную раскачку не повлияло. В целом, все положительные характеристики, заявленные производителем (roadcomfort.ru/tests) автобаверов подтвердились. Подвеска стала существенно лучше. Постоянные задние пассажиры дали положительное заключение. Осталось подобрать более упругие задние стойки амортизаторов, чем слабая каяба. Расстояние от центра переднего колеса до кромки крыла сейчас - 42,5 - 43 см. к сожалению, оно не увеличилось по сравнению со штатным из-за того, что взял автобаферы размера "C". Их высота равна межвитковому расстоянию передних пружин в средней их части. Надо было брать размер "B". Тогда поднял бы на 1-1,5 см - они и длиннее и выше. Возможно буду менять. Сзади поставил размер "S", как раз это и позволило приподнять зад. В целом, доволен - после года эксплуатации считаю машинка стала значительно более управляемой и комфортной. ссылка Думаю, если на зад установить Monroe D25363 (как советует уважаемый ryaboff), то проставок в моем случае не потребуется, да и продольная раскачка уменьшится.

Да в Вашем случае достаточно поставить D2563, без прокладок . В этом случае проблемы перестановок зада на стиральной доске и продольной раскачки, также как и крены в повороте, будут решены, т.к. только достаточно сильные амы решают эти проблемы. В общем, успехов

[ryaboff]

Цитата: (doktorleks @ 2.7.2017, 12:13) На моих машинах при покупке было в районе 46см, при пробеге примерно 60000км и при этом мост жестоко пробивал в отбойники. Все решилось заменой подвески. Одновременно получено убедительное улучшение поведения машин на дороге в части управляемости и комфорта передвижения.

Уважаемый доктор, скажите пожалуйста делали ли ВЫ поверку линейки которой намеряли 46см? У всех 43,5см, а у Вас 46см,

[doktorleks]

Цитата: (ryaboff @ 2.7.2017, 21:34) Уважаемый доктор, скажите пожалуйста делали ли ВЫ поверку линейки которой намеряли 46см? У всех 43,5см, а у Вас 46см,

Уважаемый, спрошу прямо - вы дурак что ли ? Где тут У ВСЕХ 43.5 на новых авто? Покажите хотя бы пару человек.

[prooofik]

Цитата: (ryaboff @ 3.7.2017, 3:34) Уважаемый доктор, скажите пожалуйста делали ли ВЫ поверку линейки которой намеряли 46см? У всех 43,5см, а у Вас 46см,

да пусть у человека будет 46. И пусть он считает, что 43.5 это просаженый хлам.

[вагонник]

Цитата: (ryaboff @ 3.7.2017, 3:34) Уважаемый доктор, скажите пожалуйста делали ли ВЫ поверку линейки которой намеряли 46см? У всех 43,5см, а у Вас 46см,

Уважаемый, прежде чем умничать, почитайте что писали задолго до вас. Тут ссылка, например, сообщение 111. Высота в стоке у всех разная. Не надо ровнять по своей

[doktorleks]

Цитата: (prooofik @ 3.7.2017, 1:14) И пусть он считает, что 43.5 это просаженый хлам.

Я считаю, что именно из-за этого вы и не можете ездить нормально, так быть не должно и заменой только амортизаторов вы свою проблему пробоев решите только для пустого авто.
Плюс к тому Монро очень жесткие, я знаю людей, которые даже Токико 2946 снимали , потому как им казалось, что машина стала чересчур ощутимо отрабатывать неровности. А масло с газо-масляными однотрубниками рядом по жесткости не стоит, даже учитывая, что Токико от ХайЛюкса.

[dimkasaxalinets]

Цитата: (ryaboff @ 2.7.2017, 2:49) И все таки, какое у тебя расстояние от центра колеса до арки на старых пружинах? Это жутко интересно. Может не нужно менять старые? prooofik пишет, что у него на 10 летней машине 43,5см, т.е. как у меня было на новой машине. Вместе с тем, если даже твои пружины и просели, то можно компенсировать высотой проставок. Что касается проставок, то я так и не удосужился их поставить , потому, что эффект от замены амов на D2563 такой ощутимый, что я пока езжу без проставок НО, думаю, что все таки нужно поставить проставки на 1,5-2см. Конкретно о проставках разной высоты написано много в этой теме разными авторами.

Что то я в замешательстве. Померил, с правой стороны 43,5, с левой 46,5. Авто стоит на ровной поверхности. Это значит умер правый амортизатор? В чём ещё причина может быть?

[вагонник]

Цитата: (dimkasaxalinets @ 3.7.2017, 14:00) Что то я в замешательстве. Померил, с правой стороны 43,5, с левой 46,5. Авто стоит на ровной поверхности. Это значит умер правый амортизатор? В чём ещё причина может быть?

Возможно правая сторона больше загружена была всегда, а возможно и на момент замера. Справа топливный бак, например....

[dimkasaxalinets]

Цитата: (ryaboff @ 2.7.2017, 2:49) И все таки, какое у тебя расстояние от центра колеса до арки на старых пружинах? Это жутко интересно. Может не нужно менять старые? prooofik пишет, что у него на 10 летней машине 43,5см, т.е. как у меня было на новой машине. Вместе с тем, если даже твои пружины и просели, то можно компенсировать высотой проставок. Что касается проставок, то я так и не удосужился их поставить , потому, что эффект от замены амов на D2563 такой ощутимый, что я пока езжу без проставок НО, думаю, что все таки нужно поставить проставки на 1,5-2см. Конкретно о проставках разной высоты написано много в этой теме разными авторами.

Что то я в замешательстве. Померил, с правой стороны 43,5, с левой 46,5. Авто стоит на ровной поверхности. Это значит умер правый амортизатор? В чём ещё причина может быть?