Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Daihatsu Terios" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!! |
Задний дифференциал |
15.10.2013, 2:35
Сообщение
#61
|
|
Старожил Группа: Banned Сообщений: 1124 Регистрация: 19.7.2012 Город: Южно-Сахалинск Авто: Toyota Rush 4WD Пол: Мужской Поблагодарили: 795 раз(а) |
ARTёмЪ
вопрос по мосту лсд.. у меня была наклейка, полез её протирать и затёр до дыр вобщем мост лсд.. я его поднимал и крутил колёса, результат: потихоньку крутишь, крутятся в одну сторону, резко крутить начинаешь, крутятся в разные.. у тебя как было? резко крутил? |
|
16.10.2013, 9:23
Сообщение
#62
|
|
Лютый Бандеровец Группа: Пользователи Сообщений: 618 Регистрация: 17.9.2013 Город: Город в Украине первый назвал Путина Хуйлом Авто: Daihatsu Terios (МКПП) Пол: Мужской Поблагодарили: 153 раз(а) |
Честно говоря резко не крутил, но разгонял энергично - не замечал чтоб в разные крутилось. Поговорил тут с джипером одним на крузаке - говорит что точно узнать рабочий ли lsd можно только создав перегрев этому самому маслу с присадкой лсд в мосту, т.е в го...на лезть и газовать или снега ждать, а все эти крутилки руками в нашей конструкции до ж.... дверка - концовка дословно )))) Териосовод
|
|
16.10.2013, 10:26
Сообщение
#63
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 571 Регистрация: 31.3.2013 Город: Новосибирск Авто: Daihatsu BeGo 4WD Пол: Мужской Поблагодарили: 604 раз(а) |
у джиперов на крузаках штатные ЛСД с фрикционами... джипер в курсе какой именно у вас в мосту ЛСД?
постарайтесь успокоиться и не нагревать себе голову... Daihatsu Be-Go J210G 2006, 4WD, АКПП, Yokohama G012 A/T-S (215\70 R16)
Daihatsu Rugger F75 1990, DL52, Бинар-5д, Kumho M/T KL71 (31x10,5" R15) |
|
16.10.2013, 13:58
Сообщение
#64
|
||||||||||||||||||||||||
Лютый Бандеровец Группа: Пользователи Сообщений: 618 Регистрация: 17.9.2013 Город: Город в Украине первый назвал Путина Хуйлом Авто: Daihatsu Terios (МКПП) Пол: Мужской Поблагодарили: 153 раз(а) |
Та он вроде знал про терик - что-то мне там объяснял насчёт трения, температур... ну в общем того товарища, который на сто прое...л и залил мне в мост обычное масло и не посмотрел на табличку что мост с лсд я к нему приеду как снег выпадет, и если не будет работать - будет мне ремонтировать за свой счёт - мастера блин... Териосовод
|
|||||||||||||||||||||||
|
16.10.2013, 14:48
Сообщение
#65
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 571 Регистрация: 31.3.2013 Город: Новосибирск Авто: Daihatsu BeGo 4WD Пол: Мужской Поблагодарили: 604 раз(а) |
эммм... у меня не хватает соображалки, чтобы перевести так, чтобы это было понятно "на пальцах" и я не смог найти доступного описания на русском для понятия "direct-traction LSD"...
короче говоря, на териках ставится ЛСД с кулачковым ползуном... у него нет ни фрикционного пакета, ни вязкостной муфты... он чисто механический и в то же время это не "торсен" и не "лок-райт"... он работает на другом принципе, использующем как разницу скоростей\сопротивлений, так и крутящий момент... если коротко, смысл в том, что когда одно колесо пробуксовывает, то комплекс сил из крутящего момента с двигателя, колес, разницы сопротивлений и скоростей полуосей выталкивает кулачки, которые поджимают сателлиты дифференциала и дифференциал блокируется, чтобы исключить разницу в скорости вращения полуосей... и чем сильнее разница в свободе прокрутки колес, тем сильнее зажимает сателлиты... блин... ну не знаю я как по-человечески объяснить... кость в языке не позволяет... как раз тот случай, когда как собака - все понимаешь, но сказать не можешь... вот совсем на пальцах... если в слитом с дифа масле не было опилок, то жив Ваш ЛСД... Вы его не убили... до Вас - х.з. но это обычный риск при покупке б\у машины... Daihatsu Be-Go J210G 2006, 4WD, АКПП, Yokohama G012 A/T-S (215\70 R16)
Daihatsu Rugger F75 1990, DL52, Бинар-5д, Kumho M/T KL71 (31x10,5" R15) |
|
16.10.2013, 17:14
Сообщение
#66
|
|
Лютый Бандеровец Группа: Пользователи Сообщений: 618 Регистрация: 17.9.2013 Город: Город в Украине первый назвал Путина Хуйлом Авто: Daihatsu Terios (МКПП) Пол: Мужской Поблагодарили: 153 раз(а) |
vad_63
Имеет ли значение какое масло залито с такой конструкцией? Я залил 75w140 не будет ли эта вязкость вредна или она просто избыточна при этой конструкции LSD и влечёт какие-нибудь другие минусы (например повышенный расход-это фантазия, не принимать всерьёз)? Териосовод
|
|
16.10.2013, 18:08
Сообщение
#67
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Banned Сообщений: 1820 Регистрация: 27.1.2011 Город: Самара Пол: Мужской Поблагодарили: 1077 раз(а) |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
16.10.2013, 18:31
Сообщение
#68
|
|
Лютый Бандеровец Группа: Пользователи Сообщений: 618 Регистрация: 17.9.2013 Город: Город в Украине первый назвал Путина Хуйлом Авто: Daihatsu Terios (МКПП) Пол: Мужской Поблагодарили: 153 раз(а) |
Евгенийсамарский
Честно говоря цифры вижу, но как их анализировать - не пойму - может поможете выводы сделать правильные? Териосовод
|
|
16.10.2013, 19:08
Сообщение
#69
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 571 Регистрация: 31.3.2013 Город: Новосибирск Авто: Daihatsu BeGo 4WD Пол: Мужской Поблагодарили: 604 раз(а) |
рабочая вязкость у 75W140 выше, чем у 75W90... т.е. при рабочей температуре оно гуще... об этом и говорит бОльшее число после "W" раз оно гуще, значит толщина масляной пленки (т.н. "масляный клин") в местах контакта больше... более густое масло требует бОльшего усилия для проворачивания передачи, соответственно кушать будет больше... если по фен-шую, это нештатная нагрузка на диф... на практике - в Вашем климате на Ваш век хватит, но топливной экономии не способствует... так что выбор за Вами... Daihatsu Be-Go J210G 2006, 4WD, АКПП, Yokohama G012 A/T-S (215\70 R16)
Daihatsu Rugger F75 1990, DL52, Бинар-5д, Kumho M/T KL71 (31x10,5" R15) |
|||||||||||||||||||||||
|
16.10.2013, 21:04
Сообщение
#70
|
|
Лютый Бандеровец Группа: Пользователи Сообщений: 618 Регистрация: 17.9.2013 Город: Город в Украине первый назвал Путина Хуйлом Авто: Daihatsu Terios (МКПП) Пол: Мужской Поблагодарили: 153 раз(а) |
vad_63
Разместил ваш пост на украинском форуме дайхатсу - про работу лсд - надесь вы не против? Думаю многим пригодиться. Териосовод
|
|
17.10.2013, 2:17
Сообщение
#71
|
|
Старожил Группа: Banned Сообщений: 1124 Регистрация: 19.7.2012 Город: Южно-Сахалинск Авто: Toyota Rush 4WD Пол: Мужской Поблагодарили: 795 раз(а) |
|
|
17.10.2013, 4:15
Сообщение
#72
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 571 Регистрация: 31.3.2013 Город: Новосибирск Авто: Daihatsu BeGo 4WD Пол: Мужской Поблагодарили: 604 раз(а) |
да мне не жалко... но объясненьице кривое и наверняка будут разночтения...
для учебников оно явно не катит вопчем и в целом - на масле для обычных дифов ездить не надо, т.к. при всей конструктивной простоте, все-таки териковский ЛСД-диф поджимается с использованием сил трения... Daihatsu Be-Go J210G 2006, 4WD, АКПП, Yokohama G012 A/T-S (215\70 R16)
Daihatsu Rugger F75 1990, DL52, Бинар-5д, Kumho M/T KL71 (31x10,5" R15) |
|
17.10.2013, 10:59
Сообщение
#73
|
||||||||||||||||||||||||
Лютый Бандеровец Группа: Пользователи Сообщений: 618 Регистрация: 17.9.2013 Город: Город в Украине первый назвал Путина Хуйлом Авто: Daihatsu Terios (МКПП) Пол: Мужской Поблагодарили: 153 раз(а) |
В общем я тут ещё погрел голову себе на эту тему и дочитался наконец - логика ваша "...более густое масло требует бОльшего усилия для проворачивания передачи, соответственно кушать будет больше... " - правильная, если брать диапазон температур -26 до +30 для масла 75w90. А вот за этими значениями 75w140 лучше, т.к. будет более густым летом(лучше смазывать при жаре - это имеет значение при длительных движениях по трассе, бездору) а значит и износ механизмов меньше, и более жидким в морозы(прогреваться мост будет легче, быстрее и меньше топлива при прогревах расходоваться должно) - т.о. общий расход топлива думаю где-то сравняется - летом будет больше кушать,а зимой меньше, остаётся только плюс - щадящее использование заднего моста - всё вышеизложенное относится к синтетике(как с минералкой обстоит я не курсе) и является моим ИМХО основанным на длительном курении тырнета по этому вопросу. Для себя считаю вопрос закрытым. Основным отличием в цене масел будет иметь три фактора: 1. Производитель масла имеет свои собственные мощности по изготовлению базовой основы - такие как Кастрол - будет дешевле, чем перекуп как Ликви Моли 2. Стоимость присадок - тут все на равных 3. Стоимость и качество базовых масел и присадок для стран СНГ будут ниже у одного и того же производителя чем для Европы, Японии, Америки и т.д. Териосовод
|
|||||||||||||||||||||||
|
17.10.2013, 11:40
Сообщение
#74
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 571 Регистрация: 31.3.2013 Город: Новосибирск Авто: Daihatsu BeGo 4WD Пол: Мужской Поблагодарили: 604 раз(а) |
Собсно, тема переходит в полемику, которая везде зовется, я извиняюсь, "маслосрачем"... Интернет кишит мыслями на эту тему и каждый волен делать выводы, исходя из собственных умозаключений... В конце концов "тот, кто девушку ужинает, тот ее и танцует" (с) Я всего лишь напомню, что есть штатные рекомендации производителя авто и приведу всего пару тезисов...
1. По классике, за значение температуры за бортом в момент холодного старта и прогрева узла до рабочей температуры отвечает первое число по SAE - в Вашем случае это 75... Рабочая вязкость 140 - это вязкость масла при прогретом узле... Т.е. когда узел прогрет до рабочей температуры и сохраняет ее, без разницы сколько градусов за бортом... Для выбора наиболее подходящего лубриканта при промежуточных режимах как раз и даются дополнительные хар-тики - подбирайте под свои условия... Температуры застывания, каплепадения, "точки перелома" вязкости на кривых прогрева и т.д. и т.п. лежат в области особенностей конкретных марок. А соответствие лубрикантов заявленным свойствам и сохранение этих свойств при температурных колебаниях - вопрос добросовестности производителей... 2. Насчет того, что более густое масло будет лучше смазывать и создавать щадящий режим - это большой вопрос Тепловые зазоры передач расчитываются на определенную толщину масляной пленки и увеличенный масляный клин, вколоченный между зубьями не всегда идет на пользу зубчатым передачам... Стоимость масел я вообще не рассматриваю - это не технический параметр... За сим, я позволю себе больше в разговоре на эту тему не участвовать, ибо "маслосрач" - это просто бессмертный такой, постоянно подогреваемый моветонище, которому конца не видать и стороны-участницы этих дискуссий никогда до полного согласия не договорятся... Daihatsu Be-Go J210G 2006, 4WD, АКПП, Yokohama G012 A/T-S (215\70 R16)
Daihatsu Rugger F75 1990, DL52, Бинар-5д, Kumho M/T KL71 (31x10,5" R15) |
|
17.10.2013, 18:18
Сообщение
#75
|
|
Лютый Бандеровец Группа: Пользователи Сообщений: 618 Регистрация: 17.9.2013 Город: Город в Украине первый назвал Путина Хуйлом Авто: Daihatsu Terios (МКПП) Пол: Мужской Поблагодарили: 153 раз(а) |
Степени вязкости масел для механических трансмиссий по самой популярной системе определения вязкости - американская (SAE J306 JUL98):
(выделил вязкости только спорные в данной ситуации) Класс вязкости по SAE 75W Минимальная температура, 0C -40 Вязкость при 100°C, сСт (минимальная) 4.1 (максимальная) - Класс вязкости по SAE 90 Минимальная температура, 0C - Вязкость при 100°C, сСт (минимальная) 13,5 (максимальная) <24.0 Класс вязкости по SAE 140 Минимальная температура, 0C - Вязкость при 100°C, сСт (минимальная) 24.0 (максимальная) <41.0 75W,80W,90,140 - это всё!!! - класс вязкости по SAE. По классификации трансмисионные масла делятся на 9 классов: SAE 70W, 75W, 80W, 85W;80, 85, 90, 140, 250; Первые 4 класса относятся к зимним видам масла, они отличаются индексом W (winter). Остальные — летние виды трансмиссионного масла. Всесезонные сорта имеют следующее обозначение: 75W-90, 75W-140 и т.д. А в силу экономии выпускают всесезонные масла, которые сочетают в себе лучшие характеристики зимних и летних сортов. Ведь 2 раза в год менять трансмисионное масло на соответствующий сезону сорт дорого, да и нецелесообразно. Вязкость трансмиссионного масла должна выбираться с учетом наибольшей и наименьшей температур окружающей среды, при которых планируется эксплуатация автомобиля. Исходя из этих соображений, классификация SAE J306 основана на показателях низкотемпературной и высокотемпературной вязкостей. Кому интересно - можно почитать источник ссылка - их таких уйма. Интересно - териосам-арабам тоже рекомендуют по мануалу тот же класс масла что и для Германии - ведь при жаре в 40 градусов в Эмиратах(что там вообще не редкость) масло класса 90 просто не сможет обеспечить смазку нормальную... Териосовод
|
|
17.10.2013, 18:26
Сообщение
#76
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 571 Регистрация: 31.3.2013 Город: Новосибирск Авто: Daihatsu BeGo 4WD Пол: Мужской Поблагодарили: 604 раз(а) |
не надо обращаться именно ко мне... я уже сказал, что не буду участвовать в этом обсуждении... извините...
Daihatsu Be-Go J210G 2006, 4WD, АКПП, Yokohama G012 A/T-S (215\70 R16)
Daihatsu Rugger F75 1990, DL52, Бинар-5д, Kumho M/T KL71 (31x10,5" R15) |
|
17.10.2013, 18:55
Сообщение
#77
|
||||||||||||||||||||||||
Лютый Бандеровец Группа: Пользователи Сообщений: 618 Регистрация: 17.9.2013 Город: Город в Украине первый назвал Путина Хуйлом Авто: Daihatsu Terios (МКПП) Пол: Мужской Поблагодарили: 153 раз(а) |
исправил Териосовод
|
|||||||||||||||||||||||
|
20.10.2013, 20:45
Сообщение
#78
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1303 Регистрация: 26.3.2013 Город: Новороссийск Авто: Daihatsu Terios (АКПП) Пол: Мужской Поблагодарили: 292 раз(а) |
Почитал тут пару страниц: нчиналось все с вопроса про масла в задний редуктор с самоблоком, а закончилось почему то "дебрями " про физико-химические характеристики масел вообще.
Непонятно, зачем "взрывать " себе мозг, когда все предельно просто: - "свободный" редуктор - масло 75W90 GL 5 это будет полусинька, что есть гуд; - редуктор с самоблоком - масло 75W140 GL 5 и будет все гуд; - редуктор с самоблоком ( есть наклейка), но непонятно, работает ли ( или нечаянно залито неподходящее масло) - заливаешь "правильное" масло, вывешиваешь заднее колесо на рельефе до явного отрыва от земли ( диф не блокировать), потом даешь газку тихонько и если машин выезжает, то пляшешь от счастья, если нет - плачешь от горя, что самоблок запорот. Все эксперименты в гараже неэфективны ИМХО. Для примера: у братика Спортаж 1, автоматические хабы, по всем признакам включаются и на подьемнике все работало, но под нагрузкой передок не работал .... А диапазон температур использования авто и все другие измышления, в данном контексте, вобще значения не имеет, а если у меня появятся непонятки, то открываю стр 48 мануала от Легион Автодата ( или другую в другом мануале в разделе "Техническое обслуживание") и читаю какое масло лить в задний мост и сноску про применение специального ( 75W140 или с пометкой "для самоблоков") масла в мостах с самоблоком, на этом полностью успокаиваюсь и ночью вижу исключительно хорошие сны. ИМХО Daihatsu Terios 2008г. 4WD, АКПП : дефлекторы окон и капота, тонировка двухцветка, брызговики .
Daihatsu Terios 2010г. 4WD SX, АКПП : подвеска от Евгенийсамарский вкруг, резина на лето Stalker AT, на охоту Maxiss Trepador M8060 , на зиму Kumho KW-22шип, клиренс впереди 250мм, ДАК в РЗМ, защита днища Фрунзе, защита бензобака от Евгенийсамарский, дефлекторы окон и капота, тонировка двухцветка, поперечины на рейлинги, фаркоп из Запорожья, брызговики + мелкие "вкусняшки". |
|
21.10.2013, 4:29
Сообщение
#79
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 571 Регистрация: 31.3.2013 Город: Новосибирск Авто: Daihatsu BeGo 4WD Пол: Мужской Поблагодарили: 604 раз(а) |
т.е. сама конструкция самоблока идет лесом?
а почему бы тогда из "легионовских" мануалов не брать рекомендации и по применению моторных масел... кстати... посмотрите значение слова "измышления"... не слишком ли сильно... Daihatsu Be-Go J210G 2006, 4WD, АКПП, Yokohama G012 A/T-S (215\70 R16)
Daihatsu Rugger F75 1990, DL52, Бинар-5д, Kumho M/T KL71 (31x10,5" R15) |
|
21.10.2013, 8:41
Сообщение
#80
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1303 Регистрация: 26.3.2013 Город: Новороссийск Авто: Daihatsu Terios (АКПП) Пол: Мужской Поблагодарили: 292 раз(а) |
Может кто то и будет смеяться, но рекомендации по применению моторных масел беру именно из мануалов,особенно,когда машина уже не ВАЗ. На счет конструкций самоблоков знаю очень немного: дисковые и винтовые либо их модификации, но принцип одного из двух и, для обоих этих видов, применяется масло с обозначением после W более 90 ( 140 или 250) , а уж какое , производитель авто рекомендует и для меня этого достаточно.
С легкостью могу ошибаться и если неправ, то с удовольствием приму разьяснения и ликбез для начинающих по данной теме. Но пока мнение такое. Значение слова ИЗМЫШЛЕНИЯ посмотрел, использовал его в ссылка варианте значения. Daihatsu Terios 2008г. 4WD, АКПП : дефлекторы окон и капота, тонировка двухцветка, брызговики .
Daihatsu Terios 2010г. 4WD SX, АКПП : подвеска от Евгенийсамарский вкруг, резина на лето Stalker AT, на охоту Maxiss Trepador M8060 , на зиму Kumho KW-22шип, клиренс впереди 250мм, ДАК в РЗМ, защита днища Фрунзе, защита бензобака от Евгенийсамарский, дефлекторы окон и капота, тонировка двухцветка, поперечины на рейлинги, фаркоп из Запорожья, брызговики + мелкие "вкусняшки". |
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) |
|